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Forum für Schönheitsoperationen und SchönheitschirurgieForum Brustvergrößerung

PIP-Implantate

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2629 Beiträge - 76703 Aufrufe
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liz_511  fragt am 01.04.2010
Hallo,

hat außer mir noch jemand Implantate der in die Schlagzeilen geratenen französischen Firma PIP?

@Dr. Wolter: Was ist Ihre Meinung dazu? Muss ich mir Sorgen machen?

Viele Grüße, Liz

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Portrait Dr. med. Mark A. Wolter, Tätigkeitsschwerpunkt: Ästhetisch-plastische Chirurgie, Berlin und Zürich, Chirurg (Facharzt für Chirurgie)
Dr. Wolter  sagt am 01.04.2010
hi liz.

ich kenne auch nur die kommentare aus der presse. wenn ich es richtig verstanden habe, ermittelt die staatsanwaltschaft (gegen die firma- die ärzte können ja nicht wirklich etwas dafür). sie haben ja implinummern auf ihrem ausweis und die firma sollte wissen ob ihre implis betroffen sind. gedanken sollten sie sich also machen, aber nicht in panik verfallen - vielleicht ist alles ok und ihre implis gehören gar nicht dazu...meine meinung zu einzelnen implis darf ich hier nicht schreiben, verwendet habe ich pip aber nie.

mit freundlichen grüßen

dr. wolter

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blugirl  sagt am 02.04.2010
Hallo Liz,

Ich habe auch Implis von PIP was ist denn damit?
Ich kenne die Nachricht nicht.
Kannst du mir bitte sagen was damit ist?

Lieben Dank, blugirl

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blugirl  sagt am 02.04.2010
...Oh mein Gott!!!!
Habe soeben die Schlagzeilen gelesen ich bin total geschockt!!!
Ich wurde bereits das zweitemal operiert auf Grunddessen das bei der ersten Op das linke implantat verruscht war und das in einem Zeitraum von 3 Monaten.
Was soll ich nun tun? Meine Implis sind von der Firma PIP.
Meine 2 op ist gerade mal 3 Wochen her ich kann mich doch unmöglich ein drittes mal unters Messer legen? Ich fasse es nicht!
Dr. Wolter ,sie schreiben das auf dem Impli-Pass eine Nummer steht, was sagt diese Nummer aus? Und an wenn kann ich mich wenden um zu erfahren ob meine Implis betroffen sind? denken sie das mein Pc mir etwas darüber sagen kann?

Grüße, blugirl

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Dina  sagt am 02.04.2010
Hallo Herr Dr. Wolf,

am Dienstag,30.03.2010 wurde bei mir eine Brustvergrößerung durchgeführt, dabei wurden die Silikonimplantate der Firma Poly Implant Prothese eingesetzt. Die Operation verlief reibungslos ohne jegliche Komplikationen.

Ich habe eine Patienten Identifikationskarte bekommen mit der aufgeführten Referenznummer, ich bin nun sehr beunruhigt und bereue die OP, da sie ja gerade 3Tage her ist.

Die Internetseite der Firma PIP existiert nicht mehr...an wen kann ich mich denn nun wenden?- und sind sie sich sicher das es sich bei den fehlerhaften Implantaten nur um 'bestimmte'handelt? Anhand der Medienschlagzeilen klingt das eher so als ob alle Implantate der Fa.PIP davon betroffen seien!

Liebe Grüße,
Dina

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liz_511  sagt am 02.04.2010
Ich kann das gar nicht fassen, wie kann man so fahrlässig mit dem Körper und dem Leben anderer Menschen umgehen!?

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lavie  sagt am 02.04.2010
Das ist echt erschreckend... Wo können Betroffene nachfragen ob ihre Implantate betroffen sind?

Interessant wäre zu wissen wie es mit Geldrückgabe aussieht. Müsste doch vertraglich geregelt sein?

@Herr Dr. Wolter, In dem Artikel steht, dass CE nur bedeutet, dass der Hersteller die Implis für gut und sicher hält. In Europa sei das bei allen Implantaten so. Wie ist das bei Mentor und Allergan/McGhan?

Könnte man sagen je unbekannter die Herstellerfirma, desto schneller kann etwas schief gehen?

liebe grüße

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blugirl  sagt am 02.04.2010
Hallo Dina,

wo hast du dich operieren lassen?Weil so wie es aussieht gibt es kaum Ärzte in Deuschland die mit PIP Implantate arbeiten.
Ich vermute das wir beim gleichen Chirurg waren. Wohnst du in Baden Württemberg? Laut Datum könnte es der gleiche sein weil dieser immer Di. und Do.operiert.
Ich kann mir nicht vorstellen das wir was die Kosten angeht den Austausch von einer Kasse oder vom Implantat Herstellen bekommen, weil ja die Firma nicht mehr existiert und eine Gesetzliche Krankenkasse übernimmt in so einem Fall (freiwillige Schönheits Op) keine Kosten.

Es wäre wirklich nett wenn du mir eine Rückmeldung diesbezüglich geben könntest.
Ich auf alle Fälle werde meinen Chirurg am Dienstag sofort aufsuchen und mir Gedanken machen wann ich die Implis entfernen lassen kann und ich hoffe nur das er ein drittes mal bereit ist die Kosten hierfür zu übernehemen, schließlich ist das doch nicht meine Schuld....

Grüße, blugirl

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liz_511  sagt am 02.04.2010
Ich glaube, dass alle Betroffenen mit der Kostenübernahme schlechte Karten haben werden. Die Firma ist pleite und die Garantie gilt nur für den Bruch der Implantate, wobei sie ja selbst in diesem Fall nicht mehr zahlen können.

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Dina  sagt am 02.04.2010
Hallo blugirl,

nein ich habe mich in bayern operieren lassen, ich glaube das mehrere ärzte in deutschland diese implantate benutzt haben... :(

ich bin sehr verzweifelt...vorallem weil ich mich so drauf gefreut habe, -so lange gespart habe und nun?

ich wünsche uns allen das allerbeste!!

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Little1212  sagt am 02.04.2010
Hallo zusammen

ich hab vor 2 wochen in München pip imPlis bekommen und eben die Nachrichten gesehen und gemerkt dass ich betroffen bin

ich bin doch gerade erst dabei meine Schmerzen der letzten op abklingen zu lAssen und muss schon an die nächste denken !!
Ich Weine seit 2 Stunden durchgehend. Ich bin wirklich geschockt und am Ende .
Meinen Arzt werde ich wohl erst nach Ostern erreichen können...

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Dina  sagt am 02.04.2010
hallo little 1212,

mir gehts genauso..wurde am 30.03.2010 mittags operiert und abends ging die Meldung raus :(((

das ist gerade alles so unwirklich für mich :( ich weiß nicht was ich tun soll, die Sprechstundenhilfe hat mich am tel. nur vertröstet und gesagt das dieses fehlerhafte silikon nur bei einer charge in den '90-ern verwendet wurde.
Die hat keine Ahnung! Die Medien haben geschrieben das es erst seit 2006 in Umlauf geraten ist!

ICH MAG MEINE BRÜSTE GARNICHT MEHR,dabei spüre ich dieses Fremdgefühl durch die Implantate gerade jetzt (3 Tage nach der OP) extrem!!

Sollen wir jetzt alle einen Anwalt einschalten, eine Sammelklage anstreben???????

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Little1212  sagt am 02.04.2010
Sammelklage wäre gut aber gegen wen ? Das Unternehmen hat Konkurs angemeldet und von da kriegt man deswegen keinen Cent mehr. Also nochmal 5000 Euro in die Hand nehmen und wechseln lassen. Nochmal Narkose und nochmal Schmerz .
Ich kann kaum aufhören zu weinen

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blugirl  sagt am 02.04.2010
Liebe Dina,
es bringt nichts sich so verrückt zu machen...mir /uns glaube ich gehts allen so.
Ich denke wir sollten abwarten und sollten wir diese Implis haben dann denke ich das sie nicht gleich reißen und das wir noch Zeit haben uns Gedanken darüber zu machen wann wir sie austauschen lassen.
Es ist für alle Betroffene unfassbar!!!
Am Besten gehst du zu einem anderen Arzt, so werde ich es auf alle Fälle machen und lässt dich beraten, weil die Aussage der Sprechstundenhilfe ist nur schützend ihrem Chef( Chirurg) gegenüber.
Ein Anwalt bringt uns hier auch nicht weiter da die Firma hops gegangen ist wenn wollen wir denn verklagen? Den Arzt? Der kann letzendlich auch nichts dafür der hätte uns die Implis bestimmt nicht reingemacht wenn er das vorher gewusst hätte.
Auf alle Fälle ,bleibt einfach ruhig es ist schwer ich weiß weil ich es auch nicht kann. Meine 2 Op ist gerade mal 2 Wochen her und nun muss ich mir über eine dritte Gedanken machen es ist einfach nur SCHE....aber leider können wir selber nichts tun, und einen Austausch kann man auch erst nach 3Monaten machen da alles richtig verheilt sein muss ich weiß es weil meine erste Op am 15 Dez.09 war und ich wegen verruschter Implantate nochmals operiert werden musste.
Aber wenn es dich tröstet, der Austausch ist nicht so schmerzhaft und heilt auch schneller als beim ersten Mal da ja keine Tasche vorgeformt werden muss.
Die op dauert auch nicht so lange wie beim ersten Mal .Das einzigste was nervt ist eben die Wunde wieder und das man doch irgendwann das Thema abschließen will und man nicht ständig mit diesem Gurt rumlaufen möchte.
Aber ich denke wir werden keine andere Wahl haben, früher oder später müssen sie raus :-((

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Portrait Dr. med. Petra Berger, Ästhetische Chirurgie - Plastische Chirurgie Frankfurt Zürich Palma de Mallorca, Frankfurt, Fachärztin für Plastische und Ästhetische Chirurgie
Dr. Berger  sagt am 02.04.2010
guten tag,

gestern habe ich zum einen eine sehr nuechterne und sachliche meldung des weltverbandes der plastischen chirurgen bekommen, und fast gleichzeitig kam im fernsehen der kurzbeitrag eines kollegen, der dafuer bekannt ist, dass er gerne in den medien kommt, mit was auch immer.

generell wuerde ich mir wuenschen, dass man trotz der suche nach den beruehmten "fuenf minuten ruhm" ruecksicht und verantwortung uebernimmt fuer die sorgen und aengste der menschen, die es betrifft. nun denn, mit soviel weitsicht und verstand scheint wohl nicht jeder gesegnet zu sein.

es ist also wohl so, dass die franzoesische gesundheitsbehoerde herausgefunden hat, dass das in den seit 2001 produzierten pip implantaten verwendete silikon nicht den regulierungen fuer solche implantate entspricht (das kann alles heissen oder nichts). derzeit wird untersucht, ob und inwiefern dieses material die sicherheit dieser implantate beeintraechtigen kann. nicht mehr und nicht weniger. fortsetzung folgt wohl. die betroffenen patienten sollen Kontakt aufnehmen zu ihren operateuren oder andersrum, dann wird entschieden was gemacht wird, je nachdem welche weiteren ergebnisse herauskommen. (also nix von silikon frisst sich durch und alles plazt etc etc etc)

in unserer praxis haben wir vier patienten, die eine guenstigere loesung fuer implantate gesucht haben,und die pip implantate gewaehlt haben (ein durchaus verstaendlicher ansatz, wenn man die voellig ueberzogenen preise einiger firmen bedenkt). diese patienten werden von uns morgen telefonisch kontaktiert und es wird in den naechsten wochen eine schnelle und unbuerokratische austauschop durchgefuehrt. hierbei werden wir so verfahren, dass wir keine kosten fuer narkose und chirurgisches honorar erheben, und fuer die patienten nur kosten fuer die neuen implantate (von einer anderen firma das ist klar) anfallen. ich denke damit ist das thema bei uns dann durch. ich schaetze mal, einen aehnlichen ansatz werden die anderen kollegen ihren patienten auch anbieten, er enspricht dem grundsatz beidseitiger fairness.

die austausch op ist im uebrigen ein schneller ambulanter eingriff und hat nur entfernt aehnlichkeiten mit der erstop, entsprechend kurz ist die regenerationszeit.

ich hoffe, mit dieser auskunft ein wenig die osterruhe restauriert zu haben, und wuensche jedem aus dem forum schoene und ruhige feiertage mit der familie und freunden und ganz viele ostereierchen.

viele gruesse an alle,

dr petra berger

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liz_511  sagt am 02.04.2010
Hallo Frau Dr Berger,

auch wenn Sie hier beruhigende Worte schreiben wollten, ist Ihnen das nicht ganz gelungen. Dass es jetzt erstmal "Abwarten" heißt, ist mir durchaus bewusst, das habe ich nämlich auch schon geschrieben. So ganz können Sie jedoch selbst nicht von der Harmlosigkeit des Materials überzeugt sein, da Sie Ihre Patienten schon morgen informieren und die Austausch-OP vornehmen wollen.

Viele Grüße und trotzdem schöne Osterfeiertage...

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Little1212  sagt am 02.04.2010
Hallo ,

ja ich schließe mich da an.
Mein arzt wird sicher auch nicht so großzügig sein und ich werde tief in die Tasche greifen müssen. Außerdem ist meine op erst 2 Wochen her und ich hab immer noch Schmerzen und muss mich jetzt psychisch gleich auf die nächste einlassen. Das ist ein Horror für mich da ich panische Angst vor Narkosen habe.
Ich bin noch immer den Tränen nahe.

Die Frage ist wer jetzt für den Mist verantwortlich ist nachdem die Firma einen auf easy Insolvenz macht ... Der TÜV ?! Ich denke schon !! Denn die sind dafür da um sowas zu verhindern !!!!
Und ich denke es kann nicht sein dass einfach niemand schuld sein will.

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Portrait Dr. med. Petra Berger, Ästhetische Chirurgie - Plastische Chirurgie Frankfurt Zürich Palma de Mallorca, Frankfurt, Fachärztin für Plastische und Ästhetische Chirurgie
Dr. Berger  sagt am 02.04.2010
Guten abend,

Ich kann ihre sorgen und ihren aerger komplett verstehen.


I'm moment, denke ich, helfen uns weder schuldzuweisungen noch panikmache weiter.
Das einzige was uns weiterhilft sind loesungen.

Wir lassen prinzipiell keinen patienten herumlaufen, dessen implantate nicht den vorschriften entsprechen, das ist alles.

ich denke auch, ganz egal wieviele patienten ein arzt mit diesen implantaten versorgt hat,
Er wird schon aus verantwortungsgefuehl einen guten finanziellen kompromiss finden.
So sehe ich das und so sehen es auch die kollegen die ich gesprochen habe.



Trotzdem noch einmal -und das ist ein echtes anliegen von mir:
Ich wuensche allen ein frohes osterfest I'm kreise der familie und freunde

Alles liebe,

Dr petra berger

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blugirl  sagt am 02.04.2010
Liebe Fr.Dr Berger,

ich bin wirklich am überlegen ob ich nicht in eine andere Klinik geh und mir da die Implis austauschen lasse.
Weil ich denke wenn ein Arzt Jahrelang nur mit dieser Firma PIP seine Erfahrungen gemacht hat, ihm sicherlich die Erfahrung mit anderen Implis fehlt, oder?
Das wäre bei mir nun die dritte op :-( innerhalb von einem Jahr ich bereue es auch mittlreweile überhaupt irgendwas gemacht zu haben doch das ist nun zu spät, zumal ich wenn ich die Implis komplett rausmachen würde total unglücklich wäre weil die Haut und somit die Brust nicht mehr das wäre was sie war.

@Dr. Berger wäre es falsch wo anders hinzu gehn? ich habe runde Implis drin, würde ich mich nun für die anatomischen entscheiden könnte man die auch durch die Achselhöle legen?

Würde mich über eine kurze Rückmeldung diesbezüglich freuen

MfG blugirl

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Portrait Dr. med. Petra Berger, Ästhetische Chirurgie - Plastische Chirurgie Frankfurt Zürich Palma de Mallorca, Frankfurt, Fachärztin für Plastische und Ästhetische Chirurgie
Dr. Berger  sagt am 02.04.2010
Hallo blugirl,

Ich kenne ihren arzt nicht. Es ist so, dass von allen implantaten abmessungen existieren,
Die man in den entsprechenden broschueren findet. Normalerweise kann man das gut
Auf ein anderes produkt uebertragen. Nur eine firma finde ich allerdings auch etwas einseitig.
Mein rat waere: gehen sie zu ein paar anderen operateuren und lassen sie sich kompetent beraten.
Ich persoenlich bin kein fan des axillaeren zugangs. Es gibt kollegen die sich darauf spezialisiert haben und
dort sicher auch anatomische implantate hineinbringen. Jedenfalls hoert man die immer vollmundig auf den kongressen:))))

Alles liebe,

Berger

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Claudia1  sagt am 03.04.2010
Also ich hab die arschkarte auch. Ich war damals geschäftlich in Prag für 2 Jahre und nahm in der Tchechei auch die BV vor . Perfekt wars nie aber für mich eine 1000% verbesserung. Seit Dezember hab ich nun Flüssigkeit incer brust nach 3 1/2 Jahren ( bin Dez. 2006 Operiert worden) und nun dieser Schock.

Mein PC übernimmt keinerlei kosten nicht mal einen anteil. Den austausch darf ich schön aus eigener Tasche zahlen und egal obs einfacher ist als vorherr oder nicht die Kosten von kanpp 4000 euro minimum kann ich mir trozdem nicht einfach so aus den Ärmel schütteln. Ich bin stock sauer und entäuscht von den behörden die Zulassungen und Zertifikate vergeben. Geprüft wurde ja scheinbar nicht regelmässig sonst hätte die Firma nicht das Jahrelang machen können.

Ich weis nicht an wem Wennden da die PC´s auch hier nicht die Bohne ahnung haben und mir nicht weiterhelfen können. Woher erfahren ob meine Implatnate in diese Misäre nun fallen. Das werk ist jedenfalls identisch mit meinen Implantaten laut Pass .....

Also woher wissen wenn nicht mal die Ärzte das wissen, was tun, Sammelklarge ist sicher nicht ganz verkreht zumindest umd die Betrüger fest hinter gitter zu bringen auch wenn wir leider nichts erstattet bekommen, schmerzen erleiden musten und möglicherweise folge schäden

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Portrait Dr. med. Mark A. Wolter, Tätigkeitsschwerpunkt: Ästhetisch-plastische Chirurgie, Berlin und Zürich, Chirurg (Facharzt für Chirurgie)
Dr. Wolter  sagt am 04.04.2010
hallo

die ärzte, die mit pip gearbeitet haben, sollten eigentlich über die vetreter mehr informationen bekommen und sollten insofern auch immer ansprechpartner für ihre patientinnen sein. da sie ja genauso überrascht wurden, werden sie sicher versuchen, alles zu tun, damit ihre patientinnen sicher sind. das mag für die tschechei nicht gelten, in deutschland denke ich aber schon, daß die meisten ärzte sich, wie die kollegin es geschrieben hat, um ihre patientinnen kümmern werden - wenn auch vielleicht nicht immer nur zum implipreis. da bvs mit pip implantaten im zweifel auch voher schon sehr günstig waren und die ärzte nicht soviel daran verdient haben, kann man das aber auch wenig verstehen. unabhängig davon denke ich, daß auch in frankreich eine implifirma versichert sein muß. inwieweit das ausreicht, um betroffene (zum teil) zu entschädigen, wird sich aber sicher in den nächsten wenigen wochen herausstellen.
wie gesagt: wenden sie sich an ihre operateure, notfallmäßig muß aber sicher nichts unternommen werden, auch wenn ich verstehen kann, daß es einem ein schlechtes gefühl gibt, wenn man ein unsicheres impli in sich trägt.
das ce zeichen ist übrigens sehr wenig wert - selbst flüssiges silikon für die faltenbehandlung, welches nachgewiesenermaßen schlimmste komplikationen macht, hat es bekommen...besser, man hält sich an qualitätsprodukte großer hersteller, die meist sehr viel genauer überwacht und geprüft sind, als die kleiner, günstiger firmen.

mit freundlichen, wenn auch leider nicht unbeschwerten ostergrüßen

dr. wolter

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lavie  sagt am 04.04.2010
Hallo Herr Dr. Wolter!

Meinen Sie mit großen Herstellern, Hersteller die jeder kennt? z.b. Mentor, Allergan, Eurosilicone? Wie bringt man in Erfahrung ob die Implis eines Herstellers qualitativ hochwertig sind?

Kann jeder Arzt jedes Impli verwenden, wenn man als Patientin das möchte? Falls der Arzt das Implantat einer "fremden", vertragsfreien Firma nicht bestellen möchte, kann man es selbst bestellen?

liebe Grüße,
lavie

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blugirl  sagt am 04.04.2010
Hallo,
mein Arzt zickte schon wegen der 2 Op rum (Implantat war verruscht) obwohl ich nichts dafür konnte.
Habe den Stutti 8 lange Wochen Tag und Nacht getragen und da war er schon nicht begeistert für die 2 Op Kosten zu übernehemen .
Im Gegenteil, er drohte sogar das wenn beim zweiten Mal irgendwas nicht in Ordnung sei, er mich kein drittes Mal operieren werde.
Nun sitzt aber alles, und nun das!!!
Deshalb glaube ich, das ich den Implantatwechsel bei jemand anderen durchführen lasse in der Hoffnung das es nicht so teuer wird wie bei einer erst Op.
Herr Dr.Wolter sie schreiben das eine Brustvergrößerung mit PIP Implantate günstig gewesen sei.

Das stimmt so nicht!

Ich habe für meine Op 5.250,- Euro bezahlt und das ist alles andere als günstig!
Ich wurde auch nicht gefragt welche Implantate ich gern hätte.
Mein Pc meinte nur, ich bräuchte runde da ich oben die Fülle bräucht und er lege den Zugang durch die Achseln da die Brust verschont von Narben bleibe.
Jetzt im nachhinein bin ich der Meinung, wenn ich das alles hier lese, das meinem Pc einige BV Erfahrungen fehlen.
Deshalb, werde ich tief in die Tasche greifen müssen und mir einen anderen Pc suchen der mich vllt in Form und Implantat Wahl richtig berät.
Ich denke somit hat mich mein Jahre langer Traum, 3 Op's und ca 10.000,- Euro gekostet.

Mein ganzes Erspartes für eine Brustvergrößerung!!!

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liz_511  sagt am 04.04.2010
Der Behauptung mit der günstigen OP kann ich in meinem Fall auch nur widersprechen! Auch ich habe 5000€ für meine OP gezahlt, die ambulant durchgeführt wurde, da war also kein Klinikaufenthalt mit drin!

Ich glaube auch nicht, dass mein PC die PIP-Implantate verwendet hat, weil diese besonders günstig sind, sondern weil er von der Qualität überzeugt war. Er hat vorher eine der sogenannten TOP-Marken genutzt und hat dabei in mehreren Fällen Implantatbrüche gehabt und deshalb gewechselt.

Auch ich wurde nicht vor die Wahl gestellt in Bezug auf das Implantat. Es wurde mir vorgeführt, auch ein aufgeschnittenes, sodass ich mich von dem Gel, das absolut seine Form hält, überzeugen konnte.

Zu den einzelnen Implantat-Marken gibt es bestimmt viele verschiedene Meinungen! Dass da nun was anderes im Implantat ist als versprochen wurde, wusste ja keiner und ansonsten wäre es bestimmt nicht verwendet worden.

Ich möchte hier auch nochmal betonen, dass ich mich von einem guten Chirurgen mit viel Erfahrung und sehr guten Ruf habe operieren lassen, dem ich nach wie vor absolut vertraue. Meine Brüste sind schön geworden und ich fühle mich sehr gut aufgehoben. Deshalb würde ich eine weitere OP auch nur bei ihm durchführen lassen!

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