Brust 4 Monate post OP fest - KF?

Hallo, liebes Expertenteam.

Ich hatte am 8.11.2010 einen Implantatsaustausch UBM (Implis waren 20 Jahre alt und mit flüssigem Silikon gefüllt – ich hatte Angst, dass sich die Hülle zu sehr abgenutzt hätte und Silikon austreten könnte. Daher wollte ich die sichereren Implis, die es heutzutage gibt, haben). Aber das Implantat auf der rechten Seite war nach der OP höher. Der Grund war lt. PC die Narbe, die sich nach innen eingezogen hatte. Also fand am 9.12.2010 eine Korrektur-OP statt, in der die Implantatstasche nach unten etwas vergrößert wurde. Allerdings stellte mein PC fest, dass sich bereits (nach 5 Wochen!) schon eine ziemlich feste Kapsel um das Implantat gebildet hatte, die er bei der OP eingetrennt hat (im Bericht steht Kapsulotomie). Jetzt sind 4 Monate vergangen und die Brust fühlt sich im Vergleich zur anderen Seite immer noch ziemlich fest an. Bei der letzten Untersuchung im Januar sagte mir mein PC, dass durch die zweite OP die Haut ja nun dünner geworden sei (habe sowieso nicht viel Eigengewebe) und das Feste, was ich fühle, wäre das Implantat. Kann das sein? Oder habe ich eine Kapselfibrose, da ja die Kapsel nach 5 Wochen schon so fest war? Ich habe erst im April einen weiteren Kontrolltermin und würde gerne vorher Ihre Meinung (bzw. die Meinung von anderen, denen es ähnlich ging) hören. Vielen Dank.

Guten Abend slumi!
Das ist ohne eine Untersuchung eine ganz schwierige Frage und lässt sich nicht wirklich beantworten.
Man müsste Sie untersuchen um das Gewebe zu beurteilen.
Wenn das Gewebe sehr dünn ist und die Kapsel oder besser Tasche sehr straff ,fühlt sich ein solches Implantat auch fest an.
Auch von der Cohesivität noch abhängig.
Sorry für nicht mehr klare Infos.

Einen schönen Abend
Ihr
Dr. Robinson FERRARA
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Nochmal!
Hatte der Kollege keine Bedenken?
Hat ihm der Termin im April gereicht?
Ansonsten , wenn Sie zu sehr beunruhigt sind, ssollten Sie sich mit ihm kurz schließen.


Einen schönen Abend
Ihr
Dr. Robinson FERRARA
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Hallo slumi,

Gerne wuerde ich eine internetinstallation beantragen wo ich mich quasi uebers netz zu ihnen mogeln koennte un ihre brust untersuchen koennte, aber das ist leider nicht moeglich. Deswegen hat eine antwort ohne ihren befund zu kennen wenig sinn. Gruende fuer dieses harte gefuehl gibt es viele. Die meisten brueste werden auch mit der zeit weich. Sie koennen im moment eh wenig tun, denn das gewebe muss [Link anzeigen]r termin im april ist meiner ansicht nach ausreichend, aber natuerlich wird ihnen ihr pc einen frueheren termin geben wenn sie das wuenschen. Es gibt eine einzige sache die sie moeglicherweise in der zwischenzeit tun koennten und das waere voltaren(diclofenacsalbe) auf die brust aufzutragen und oder als medikament mit magenschutz von ihre£m hausarzt in adaequater dosierung verordnen zu lassen.voltaren koennte moeglicherweise eine ganz fruehe kf im anfangssatium noch positiv beeinflussen. Ich persoenlich nehme bei kf immer die kapsel so komplett wie es geht heraus, denn meiner ansicht nach gibt es mehr rezidive wenn man sie nur einschneidet, wie bei ihnen geschehen. Aber das kann man sehr lange diskutieren ohne zu einer loesung zu kommen. Deswegen wird es von jedem chirurgen anders gehandhabt.

Alles gute und toi toi toi fuer sie,

Ihre dr petra berger, frankfurt/zuerich
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hallo slumi,
ich kann Dir auch nicht so viel sagen, vielleicht wäre es sehr sinnvoll, wenn Du Deine Brust mal von mindestens zwei anderen Ärzten, die sich mit BVs auskennen, abtasten lässt. Ich kann meine Implantate auch stellenweise ziemlich gut fühlen, aber da ist das eher weich, obwohl ich schon Implantate mit einem hohen Kohäsivgrad habe.
Alles Gute

@ Frau Dr. Berger:
wie kann man eine KF Baker I oder II bei den relativ festen kohäsiven Implantaten eigentlich feststellen? Sie haben mal irgendwo geschrieben, dass die Tendenz zu den festeren geht. Kann das dann nur ein Arzt, der täglich damit zu tun hat? Und "praktische" Vergleiche hat?
Lieben Gruß

Vielen Dank für die vielen Antworten. Den Kohäsivgrad meiner Implantate kenne ich nicht. Habe Implis von Polytech, 320 ml, Replicon High Profile texturiert. Liebe Suca, fühlen sich bei dir beide Seiten gleich an (wenn du das Implantat fühlst? Ich kann nicht sagen, dass es sich hart anfühlt, aber eben viel fester als auf der anderen linken Seite (da fühlt es sich an, wie wenn das Impli viel tiefer unter der Haut läge).
Ich werde jetzt wie von Fr. Dr. Berger vorgeschlagen, Voltaren cremen. Voltaren-Tabletten hatte mir mein PC für eine Weile im Januar verschrieben (aber nur 1 Packung - mehr sollte ich nicht nehmen). Da viele Ärzte - wie ich jetzt lesen konnte - der Meinung sind, dass man die Kapsel komplett entfernen müsste, habe ich ja eben die Angst, dass die KF (es war ja lt. OP-Bericht bereits eine beginnende KF) wiederkommt.
Der Termin bei meinem PC ist in 4 Wochen und bis dahin warte ich mal ab. Natürlich wären Zweitmeinungen durch andere Ärzte gut aber ich habe 4 Kinder und jede Menge Termine.. Ich schaffe das zeitlich nicht so gut und kosten wird es auch was. Mein Mann ist eh schon ziemlich genervt - er ist der Alleinverdiener bei uns und wenn es nach ihm gegangen wäre,hätte ich die alten Implis erst mal nicht austauschen lassen sollen. Jetzt bereue ich es auch aber ich habe erst jetzt gelesen, dass die alten Implantate auch 30 Jahre und länger halten hätten können. Nach der Explantation hat sich ja auch gezeigt, dass sie nur leichte Abnutzungsspuren hatten. Die Brustform war zwar nach 4 Kindern auch damit nicht mehr so toll aber lieber hätte ich so weitergelebt als jetzt mit der Angst vor KF. Außerdem habe ich ja seit der Operation Probleme mit der Haut im Bereich zwischen den Brüsten und unterhalb der rechten Problembrust. (habe ich hier unter einem anderen Thema auch schon geschrieben). Die Haut ist immer noch nicht in Ordnung (komische Rötungen allerdings schmerzlos) und kein Arzt kann mir sagen, was das ist. Jedenfalls sollte sich jeder gut überlegen, ob er eine solche Operation machen lässt (obwohl es ja meistens gut geht wie meine erste OP vor 20 Jahren ja auch).
Liebe Grüße
und danke für Ihre/Eure Mühe

Liebe slumi, Deine Angst kann ich verstehen, ging mir auch so, wenn man eben schon mal betroffen war. Bei mir ist insgesamt rechts etwas weicher als links, das hängt aber ein bißchen mit meiner Vorgeschichte zusammen und ich denke, dass die Taschen bißchen unterschiedlich groß sind, und das rechte dadurch mehr Platz hat.
Ich glaube nicht, dass der Austausch bei Dir nun ganz falsch war, wenn alte Implantate defekt sind, dann ist das nicht so einfach das klebrige Flüssigsilikon zu entfernen, das können Dir sicher die Experten bestätigen. Es hätte auch so kommen können, aber zum Glück hattest Du das nicht.
Dein Mann hatte jetzt 20 Jahre auch etwas von Deiner Brust, das darf er nicht vergessen, aber wahrscheinlich hat man Euch damals auch nicht gesagt, dass das nicht ewig hält?
Eine Zweitmeinung kostet ca. 30-50 Euro, so viel ist das nicht, aber vielleicht wartest Du jetzt erst den Termin bei Deinem Arzt ab, dann kannst Du immer noch einen anderen drauf schauen lassen.
lieben Gruß

Liebe Suca,

ganz herzlichen Dank für deine nette Antwort. Ich könnte mir vorstellen, dass bei mir die Taschen auch unterschiedlich groß sein könnten.Da du ja momentan auch keine KF hast (stimmt doch, oder?) habe ich Hoffnung, dass es bei mir auch keine ist. Ich melde mich im April dann noch mal. Die erste OP hatte ich übrigens bevor ich meinen Mann kennengelernt habe und ich habe immer gewusst, dass irgendwann ein Austausch fällig sein wird. Ich habe deshalb auch- als ich noch arbeitete - auf diese OP gespart ( ungefähr 2/3 der Kosten ). Aber jetzt ist halt kein Geld mehr für solche Extras da und daher hoffe ich nicht, dass ich bald wieder operiert werden muss. Ich muss leider auch noch sagen, dass das Ergebnis der jetzigen BV nicht optimal ist, da die linke Brustwarze tiefer "hängt" (ist auch die Brust mit mehr Gewebe) Der PC meinte, das müsste man noch straffen (habe mich geärgert und gedacht, dass er das vorher hätte wissen müssen). Aber wie gesagt, dafür habe ich grad kein Geld und außerdem kann ich damit leben, wenn nur meine Haut wieder irgendwann mal gut wird und ich keine KF habe/bekomme. Trotzdem habe ich viel Geld (über 6000 Euro) ausgegeben und jede Menge Probleme dafür bekommen. Aber natürlich hast du recht, dass es sehr gefährlich gewesen wäre, wenn Silikon aus den alten Implantaten ausgetreten wäre (sie waren zwar noch intakt aber wer weiß, was bei einem Unfall passiert wäre..).
Ich wünsche dir jedenfalls alles Gute und grüße herzlich!

Liebe slumi, ich hoffe natürlich sehr, dass ich keine KF habe, bzw. bekomme, aber ich weiß mittlerweile, dass ich das nicht 100% ausschließen kann. Mein Operateur meinte bei der letzten Kontrolle, dass es keine ist, ein anderer, den ich zur Zweitmeinung mal aufgesucht habe, hat sehr viel und sehr lange getastet und gedrückt (was der erste nie gemacht hat!), und meinte dann auch, dass es keine sei. Und trotzdem bleibt bei mir eine gewisse Unsicherheit, die ich nicht abstellen kann, selbst wenn ich das von ganzem Herzen wollte.
Mit einer Nachstraffung kannst Du auch noch warten, bis sich Dein Gewebe "erholt" hat und Du den "ist"-Zustand besser beurteilen kannst, mir wurde mal gesagt, mind. vernünftigerweise 9-12 Monate abwarten.
Ich wünsche Dir auch alles Gute, viele LG

Ich war inzwischen bei meinem PC und bin jetzt bezüglich Kapselfibrose erst recht verunsichert.
Mein PC meinte, dass die Brust noch so fest sei, käme auch noch von der OP (es wurde ja im Nov. Implantatsaustausch gemacht, 5 Wo später Korrektur – Implantattasche nach unten erweitert und da schon feste Kapsel da war, Kapsulotomie). Außerdem sprach er von „Narbengewebe“, das noch fest sei. Ich soll jetzt für die Narbe (die sich ja nach der 1. OP im Dez. nach innen gezogen hatte und in der Korrektur-OP gerichtet wurde) Contractubex-Gel verwenden- aber das Gel auch auf die Brust verreiben. Außerdem soll ich die Brust mit Wärme behandeln (z.b. Rotlicht oder statt Cool-Pack warmes Gelpack drauf). Damit soll erreicht werden, dass das Gewebe besser durchblutet wird und somit weicher.
Auf meine Frage, welches Stadium der KF die Brust hätte, sagte er, es wäre Stadium 3 aber man könne/solle das Stadium jetzt noch nicht festlegen. Die linke Brust, mit der ich sehr zufrieden war, hätte im übrigen das Stadium 1-2, was aber ganz normal sei. (?)
Von Voltaren/Diclofenac hielt er nichts – hat mir also auch keine Tabletten verschrieben (könnte ich aber momentan eh nicht nehmen, da ich ziemliche Magenprobleme habe).
Frau Dr. Berger meinte ja, Diclofenac könne eine KF evtl. verhindern. (Ich habe bisher auch Voltaren auf die Brust geschmiert und tue das viell. auch weiterhin).

Nun frage ich die Experten hier, was sie zu den Dingen meinen, die mir gesagt wurden.
Ich fürchte, dass ich KF Grad 3 habe und würde gerne wissen, ob das so bleibt oder es wahrscheinlicher ist, dass es sich verschlechtert. Ich kann mit der festen Brust leben, wenn sie nicht noch fester wird oder Schmerzen macht. Habe große Angst vor einer neuen OP (selbst die Narkosekosten sind für mich grade zu hoch) und vor allem, dass dann wieder KF kommt. Ich habe nur sehr wenig Gewebe und fürchte, dass das mit jeder neuen OP noch weniger wird.

Danke für Antwort.

also die KF nach baker 1-2 konnte ich daran erkennen, das mein impli seine position nicht mehr verlassen hat, aber das gewebe darum gerne im liegen nach "hinten fiel". da impli war noch relative weich aber es blieb halt da wo es war, davor ging es mit dem gewebe mit und viel nicht wirklich auf

Liebe XXfirewings

danke für deine Antwort. Bei mir ist vielleicht auf beiden Seiten zuwenig Gewebe da - ich glaube nicht, dass ich sehen würde, dass das Gewebe zur Seite fällt und das Impli nicht. Aber ich meine, dass sogar auf beiden Seiten beim Hinlegen sich das Impli leicht mitbewegt.

Ich hoffe, dass auch die Experten mir noch antworten werden. Da hätte ich nämlich noch eine Frage. Das Narbengewebe (innen) wovon mein PC sprach, ist doch das Gewebe, das sich ums Impli bildet, also die Kapsel, oder nicht?

Danke für jede Antwort/jeden Erfahrungsbericht.

Nochmal an XxfirewingxX,

ist es bei dir beim Stadium 1-2 geblieben oder schlimmer geworden? Musstest du vielleicht nochmal neu operiert werden?
Wann hast du die KF bemerkt (wie lange nach OP)?

Danke für deine Antwort.

Hallo,

schade, dass kein Experte antwortet. Ich würde wirlich gerne wissen, ob das mit der Wärme was bringen könnte (oder ob es womöglich eher schädlich ist) und wie sich eine KF Grad 3 erfahrungsgemäß entwickelt.
Oder muss man ein neues Thema erstellen, damit der Beitrag auch gelesen wird?
Danke für Ihre Mühe.

liebe slumi, der Beitrag wird wahrscheinlich schon gelesen, aber die Antwort scheint nicht so einfach zu sein?
Als ich im Inet auf der Suche war, mit meinen Problemen, da habe ich nur wenig und eher selten brauchbare Info bekommen. manchmal denke ich auch, dass man über Dinge vielleicht nicht rede mag, oder dass es selbst für Experten schwer ist, etwas zu beurteilen, was man nicht "sieht".
Für die KF gibt es keine richtigen Regeln, sie kann jederzeit nach der OP auftreten, sie kann in jedem Stadium stehen bleiben, sie kann unbemerkt bleiben, und sie kann sehr schmerzhaft werden. Was Wärme angeht, so weiß ich auch nur, dass Sauna und Solarium/Sonnenbaden in den ersten Wochen nicht förderlich sein sollen.

Eine "KF" mit Stufe 1 haben alle, die ein Implantat tragen, eine kaspel bildet sich immer, nur bleibt sie nicht bei allen dünn und zart.
Eine "KF" Stufe 2 bemerken nicht mal alle Frauen, viele leben damit einfach. Sie können ja selbst nicht vergleichen, weil sie keinen Vergleich haben.
Auf amerikanischen Seiten findet man etwas mehr über diese Themen, z.B. hier:
[Link anzeigen]
LG

Hallo slumi,

Ich kann zu ihrem beitrag nur puaschales sagen weil ich ihren befund nicht kenne. Es ist auch so dass sie sich moeglicherweise zu einem weiteren kollegen fuer eine zweitmeinung begeben sollten was grad und therapie ihres befundes anbetrifft. Generell kann die kapselfibrose auf jedem stdium fortschreiten oder stehenbleiben. Den zeitpunkt der op bestimmen sie, naemlich wenn es fuer sie unangenehm wird. Ich kenne keine publikation mit waermeanwendungen gegen kapselfibrosen aber eine mit voltaren im fruehen stadium. Ob es bei ihnen wirkt vermag ich von der ferne her nicht zu sagen.

Alles gute und beste gruesse,

Dr petra berger, frankfurt/zuerich
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Hallo an alle,
hatte heute einen Termin für eine Brustvergrüßerung, und habe zwei bw- piercings der arzt meinte das diese raus müssen und ich sie erst ein jahr später wieder machen lassen kann, gibt es nicht die möglichkeit diese auch gleich nach der op wieder einzusätzen? habe ja nicht mal metallstäbe drin.
bitte um antworten
lg