En bloc Methode Allergan Implantate

Hallo zusammen,

kann mir jemand Erfahrungen mitteilen mit entfernen der Allergan Implantate mit der en bloc Methode und Ärzten im rund um Koblenz bis zu 200 km?

Meine Sorgen ob meine körperlichen Beschwerden seit Wochen von den Implantaten kommen wächst täglich und ich weine viel.

Lymphknoten spürbare, Achseln tun sehr weh, seit 10.Wochen Schultergelenkschmerzen, schwitze vermehrt, brennen am Hals, Hinterkopf rund um die Uhr seit 5.Wochen und und... Angst das es etwas bösartiges ist und ich weiß im Moment nicht weiter...

Vielen lieben Dank!

hallo Pegasus.
auch wenn ich Ihren besonderen Fall nicht kenne - eine bösartige Veränderung wäre extrem selten und damit auch für Sie sehr unwahrscheinlich. Insofern sollten Sie zunächst zu Ihrem Gyn zu Ultraschall gehen. Dort kann man Ihnen die Sorge vor einem bösartigen Tumor fast sicher schon nehmen. Und dann suchen Sie sich einen Chirurgen, der Ihnen die Implis entfernt. Ob en bloc (mit verlängerter Narbe) oder Implis und vollständige Kapsel getrennt oder einer reinen Implientfernung wird dann bei der Beratung besprochen und hängt natürlich auch von den Befunde, besonders dem Ultraschall ab. Eine nicht wesentlich verdickte/veränderte Kapsel macht keine Erkrankungen - wenn, dann wären es die Implis. Aber dazu gehört eben eine ausführliche Beratung mit allen Vor- und Nachteilen der 3 Varianten.
Mit freundlichen und beruhigenden Grüßen

Dr. Wolter Berlin/Zürich

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+49-30-88001855

Hallo Dr. Wolter,

vielen lieben Dank für Ihre Rückmeldung!
Ich habe seit diesem Monat 7.Jahre Allergan Implantate, davor Mentor.

Nächste Woche habe ich ein BG bei Dr.Atila.
Sie würden auch eher empfehlen die Allergan Implantate austauschen oder zu entfernen?
Mit welchen Implantaten "arbeiten" Sie?

Viele Grüße....

Hallo Pegasus.
Grundsätzlich würde ich Allergan nicht austauschen. Wenn es aber Probleme gibt, dann natürlich ja. Ich arbeite vor allem mit Polytech, selten und auf besonderen Wunsch auch mit Motiva.
Mit freundlichen Grüßen

Dr. Wolter Berlin/Zürich

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Hallo Dr. Wolter,

leider ist Berlin zu weit entfernt sonst würde ich sehr gerne zu einer Beratung zu Ihnen kommen.

Ich habe einen Termin bei Frau Dr. Baican Nähe Frankfurt vereinbart zu einem BG bezüglich der Entfernung en bloc.

Sagt Ihnen Frau Dr. Baican vom Namen her etwas?

Viele Grüße...

Hallo Pegasus.
Danke :-)
Frau Baican sagt mir leider nichts, in FFM kenne ich allerdings auch kaum Ärzte.
Mit freundlichen Grüßen

Dr. Wolter Berlin/Zürich

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Vielen lieben Dank Dr. Wolter!

Sehr geehrter Herr Dr. Wolter, ich finde es immer wieder toll wie sie ihren Patientinnen die Angst nehmen wollen, aber dennoch wäre es schön, wenn Sie sich auf die aktuellen Studien, Kongresse oder Forschungen stützen würden.

Die neuesten vom Memorial Sloan-Kettering Cancer Center veröffentlichten Studien schätzen die Inzidenz von BIA-ALCL auf 1 von 443 Frauen mit strukturierten Brustimplantaten - Herstellerunabhägig.

Eine uns bekannte Deutsche Ärztin sagt: "Das ist die Spitze des Eisbergs - PIP war gar nichts im Vergleich zu diesem Risiko! Das tückische daran ist, dass die meisten Ärzte wie z. B. Onkologen, Frauenärzte und/ oder Internisten bei der Diagnose ALCL nicht immer auf Implantate kommen, weil sie nicht aktiv danach fragen. Aus meiner Sicht muss einfach besser aufgeklärt werden, damit man schnell handeln kann. Ich selbst hatte ein Karzinom im Magen einer Patientin gefunden und durch meine Erfahrung konnte ich sofort auf eine Verbindung zum Brustimplantat behandeln."

Niemand kann zum aktuellen Zeitpunkt sagen, dass es sehr selten ist. Und schon gar nicht sollte man dieses Risiko herunterspielen, wenn man weiß dass BIA-ALCL tödlich verlaufen kann. Der tödliche Verlauf ist mit 33 Fällen weltweit wiederum sehr sehr selten - wenn man es frühzeitig erkennt, kann es eben gut behandelt werden. Aus unserer Sicht und aus Sicht der mit ALCL erfahrenen Ärzte ist es grob fahrlässig bei Flüssigkeit zu sagen, dass man in 9 Monaten einfach noch mal schaut. Die Flüssigkeit KANN ein Hinweis darauf sein.

Außerdem ist die Enbloc oder wenn Enbloc nicht funktioniert die totale Kapsulektomie bei strukturieren Implantaten IMMER angeraten. Das konnte man auf dem ersten BIA-ALCL Kongress im September 2019 erfahren. Denn in der Kapsel bildet sich ALCL und schlimmstenfalls eben auch später wenn NUR das Implantat entfernt wurde - leider auch in Kapselresten. Informieren Sie sich bei den erfahrenen Kollegen, die das Thema sehr ernst nehmen. Z.b. Prof. Dr. Dr. Marita Eisenmann-Klein. Von ihr gibt es auf YouTube ein Video.

Zum Glück müssen Sie nicht mit mir diskutieren, da sie ohnehin denken wir seine panikmachende Frauen. Wir stützen uns auf wissenschaftliche Studien und Aussagen von Ärzten. Und wir wollen nur "schonungslos" aufklären, was ja eigentlich die Aufgabe der PC vor einer OP ist.

"Eine subtile, deutliche, ggf. „drastische und schonungslose“ (OLG Bremen, VersR 2004, 911; OLG Hamm, VersR 2006, 1511, 1512)"

Leider wird in Beratungsgesprächen BII (wie auch immer man diese Krankheit bei Anerkennung nennen mag), ALCL und die Haltbarkeit nicht nach der dem OLG Bremen geforderten Aufklärung durchgeführt.

Wir schätzen ihre Aufklärung sehr, aber würden uns auch freuen, wenn sie das tägliche Geschehen ein bisschen mit in Ihre Beratung einbeziehen würden.

Freundlichst Ihr Team von
Breast Implant Illness Germany gUG

Lieben Dank!!

Dr. Baican ist sehr erfahren, was Enbloc angelangt ;-)

Bei Ihr habe ich ein BG ☺
Denke da kann ich ohne weiteres vertrauen, hoffe ich doch! ☘

Bei Ihr habe ich ein BG ☺
Denke da kann ich ohne weiteres vertrauen, hoffe ich doch! ☘

Hallo denkmaldrübernach.
Gerne können Sie mir die Studie des Memorial Sloan-Kettering Cancer Center, auf die Sie sich berufen, zukommen lassen. Wen dort aber schon etwas geschätzt wird, hört es sich für mich nicht nach evidenzbasierten Daten an. Unabhängig davon müßte ich danach mindestens 5 Fälle gesehen haben, bei über 2000 operierten Frauen in den letzten 20 Jahren. Bisher gäbe es aber noch keinen Fall - weder bei mir, noch bei den mir bekannten Ärzten in Berlin. Und mittlerweile bin ich auf jeden Fall und die meisten Kollegen zumindest teilweise, für dieses Thema sehr sensibilisiert und ich spreche es auch bei jeder Beratung an. An diese hohe - geschätzte - Inzidenz glaube ich allerdings tatsächlich nicht. Und Einzelmeinungen von Ärzten klingen gut, aber das hat alles auch nichts mit Statistik zu tun und ist damit nicht wissenschaftlich. Es ist klar, dass es ein Thema ist - aber meiner Meinung und meiner Erfahrung nach eben nicht so groß, wie es von Ihnen gerade dargestellt wird. Tatsächlich ist das Problem bei Allergan mit den defekten Implantaten ein für mich viel größeres Thema, welches viel mehr ignoriert wird.
haben Sie zu der Behauptung, dass sich AlCl auch in Kapsel bilden kann, nachdem die Implis entfernt wurden eine Studie oder zumindest ein Fallbeispiel?? Oder ist auch das eine von einem Vortragenden dargestellte Einzelmeinung bzw. Vermutung? Ich bin tatsächlich für gute Argumente sehr offen. Aber von reinen Hypothesen oder Studien, die keine Signifikanz haben, lasse ich mich nicht leiten und werde so lange auch weiter Patientinnen hier beruhigen - und das in meinen Augen auch sehr zu Recht.
Mit freundlichen Grüßen

Dr. Wolter Berlin/Zürich

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Hallo Dr. Wolter, vielen lieben Dank für Ihre ausführliche Rückmeldung!

Halten Sie ein MRT für sinnvoll bezüglich meiner Allergan Insira TSX Implantate?

Wenn ich ehrlich bin, könnte ich mir jetzt komplett "ohne Brust" zu leben, was bei mir der Fall wäre nach der Explantation, sehr schwer vorstellen auch wenn meine Gesundheit natürlich an erster Stelle steht!
Ich bin auf der Suche ob es Implantate gibt die dem Körper nicht so schaden könnten wie die sehr stark texturierten Implantate von Allergan.

Schade das sie nicht in meiner Nähe für ein BG sind.

Viele liebe Grüße...

Es gab im Oktober in Rom den weltweit ersten Kongress. Da wurde darüber gesprochen, dass sich ALCL in verbleibenden Kapselresten bilden kann. Den Kongress hat man aufgezeichnet man kann ihn bei Youtube sehen.

Weiterhin empfehlen wir dieses Video: [Link anzeigen]

Die Studie wird darin erwähnt. Was aber viel wichtiger ist, was die Ärztin berichtet, dass ALCL sich überall bilden kann und die meisten Ärzte aus Unwissenheit nicht auf die Implantate schließen. Ich denke wir stecken mit den Forschungen zu diesem Thema in den Kinderschuhen und sollten so vorsichtig sein wie möglich.

Allein das BfArM berichtet von 7 weitern Fällen in Deutschland innerhalb von 3 Monaten. Stand August 15 Fälle, Stand November 22. Und da ist die Dunkelziffer nicht enthalten. Außerdem ist das erschreckend viel, wenn man bedenkt, dass die meisten Ärzte keinen Zusammenhang vermuten. Also Karzinom im Magen --> kein Rückschluss auf Ursache in den Kapseln.

Ich freue mich aber sehr, dass sie offen für das Thema sind. Und ich kann auch sehr gut verstehen, dass sie als Arzt eher beruhigen wollen und nicht beunruhigen. Aber wie die Ärzte in aus dem Video beschreibt, sehen wir die Spitze des Eisbergs. Frau Prof. Dr. Dr. Eisenmann-Klein hat auf diesem Gebiet einfach sehr viel Erfahrung. Sie hat schon vor 12 Jahren aufgehört zu implantieren! Das ist schon bemerkenswert. Auf unsere Homepage können sie auch immer wieder die Updates lesen. Und ich persönlich kenne eine Ärztin in den USA, die zwei Jahre nach Explantation an BIA-ALCL erkrankt ist. Sie betreibt heute die passende Homepage.

Es ist eine sehr ernste Sache. Danke für Ihr Verantwortungsbewusstsein. Wir haben sie genau deshalb auch auf unsere Empfehlungsliste für Explantationen. DANKE

Hallo Denklamdrübernach.
Danke für die Antwort und dass Sie mich auf Ihrer Liste führen. Tatsächlich beschäftige ich mich seit über einem Jahr, als das Thema groß aufkam, mit dem Alcl und kläre vor allem auch darüber auf. Allerdings schon mit sehr viel weniger Intensität als Sie das tun, da ich anhand der bisherigen Zahlen und sicheren Informationen davon ausgehe, dass es zur ein sehr entscheidendes, aber eben kein sehr häufiges Problem ist und auch viel Panik gemacht wird, ohne belastbare Studien. Wie leider häufig in der ästhetischen Chirurgie gibt es vor allem Fallberichte und Theorien, aber keine bzw kaum signifikante Ergebnisse. Das macht das Problem für die betroffenen Frauen nicht kleiner, in der Wissenschaft geht es aber immer um bewiesene Wahrscheinlichkeiten/Risiken. Und Prof. Eisenmann Klein mag viel Erfahrung haben, wenn sie mit vermutlich damals bereits über 60 Jahren mit BVs aufgehört hat, kann das aber auch eher am Alter liegen, als daran, dass BVs zum damaligen Zeitpunkt vor 12 Jahren so viele Probleme gemacht hätten. Das Alcl war damals jedenfalls sicher kein Thema. Auch wenn nicht nur Allergan betroffen sind, wird postuliert, dass eine Porengröße der texturierten Implantate über 50mikrometer hauptsächlich daran beteiligt waren. Von den noch viel wenigeren Implis, die nicht in dieses Schema passen nun zu schließen, dass alle Implis betroffen sind, halte ich für sehr gewagt - zumal schon bei den Allergan keine Signifikanz beim Zusammenhang zwischen Alcl und den Implis sicher bewiesen werden konnte. Daher bleibe ich zunächst und bis zum (ja intensiv gesuchten) Beweis eines Zusammenhangs bei der Ansicht, dass man aufklären muss und bei allen (auch unklaren) Problemen das Alcl immer im Hinterkopf behalten muss. Aber im Studium haben wir auch gelernt, das seltene Probleme eben selten sind und man nicht das ganze Handeln daran ausrichten sollte.
Weiterhin freue ich mich über neuen Studien, die Sie vermutlich noch vor mir sehen bzw. erhalten und würde mich feuern, wenn Sie sie mir auch an drwolter@[Link anzeigen] weiterleiten würden. Bewiesene Fakten überzeugen mich immer...
Mit freundlichen Grüßen

Dr. Wolter Berlin/Zürich

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Danke Dr. Wolter das man sich immer verschiedene Seiten anhören kann!

...sehr geren.
Ihre Frage habe ich vergessen: Ich würde bei Problemen die Allergan wechseln und je nach Aspekt der Kapsel diese entfernen oder eben nicht. Ein Alcl kann man durch Blickdiagnose zumindest mit großer Wahrscheinlichkeit erkennen, wenn man wechselt. Ich persönlich bevorzuge Polytech (die mini Poren oder ca. 45 Mikrometer grosse haben, je nach Hülle) Implis. Aber auch andere Firmen machen solche Implis...Wenn man sowieso explantiert oder eben wechselt, würde ich das Geld für das MRI eher in die immunhistochemische Untersuchung der Kapsel(Anteile)stecken, die auch ca. 750 Euro kostet und die Sicherheit gibt ob es ein Alcl ist oder nicht...
Mit freundlichen Grüßen

Dr. Wolter Berlin/Zürich

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Vielen lieben Dank Dr. Wolter!

Dr. Ferrara wäre in meiner Nähe, soweit ich weiß gut zu empfehlen?!

Die Kapseln pathologisch testen lassen kann man in den Referenzlaboren. [Link anzeigen]

Wir haben sie auf der Homepage.

Sehr geehrter Herr Dr. Wolter,

ich würde gern noch etwas zu Frau Eisenmann-Klein sagen, denn sie operiert immer noch. Und vor 12 Jahren gab es den ersten Verdachtsfall auf BIA-ALCL, den man aber nicht beweisen konnte. Das video von ihr ist wirklich interssant. Sie hat ihre Erfahrungen vor allem International in der Task Force für die Sicherheit von Brustimplantten in der Europäischen Kommission und in der FDA gesammelt. Sie war unter anderm mit dafür verantwortlich, dass Brustimplantate hoher klassifiziert wurden. Und vieles mehr.

Ich will sie gar nicht überzeugen. Ich finde ihr Verantwortungsbewusstsein gut, aber empfehle dennoch die Zusammenfassung von dem ersten Kongress zu lesen.

Auch wenn es nur ein Verdacht ist, so fängt jeder Beweis mit einem Verdacht an.

Den nächsten Kongress dazu wird es in Texas geben. In UK gibt es im Juni einen Kongress zur Sicherheit von Implantaten. Dort sprechen sehr viele Ärzte, die schon lange zur Sicherheit forschen. Aber wie Sie es sagen, es gibt noch zu wenig Beweise. Danke für Ihre Mailadresse. Schauen sie gern ab und zu auf unsere Homepage. Wir dokumentieren dort Studien und Arztmeinungen. Wir maßen uns ja nicht an, dass wir es besser wüssten als Ärzte:-)

Liebe Grüße
Breast Implant Germany gUG
Risken von Brustimplantaten

hallo Pegasus.
ich kenne keine Ergebnisse von dr. Ferrara - und auch sonst nicht aus ihrer Region. aber er hat einen guten ruf und ist super nett! lieben Gruss von mir, wenn sie zu ihm gehen...
Mit freundlichen Grüßen

Dr. Wolter Berlin/Zürich

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Vielen lieben Dank!
Werde ich ausrichten...
Wünsche Ihnen ein schönes Wochenende!